A Thomas ,

" Badinter au Panthéon ..."
Votre court commentaire montre bien l’époque d’inversion
des valeurs et des beaux discours républicains ...
C’est salutaire et réconfortant de vous lire .
Merci Thomas et Merci E/R .

Guillotiné c’est très bien pour les gens comme Lelandais et consorts aucune pitié avec des monstres incurables …De plus ça dépeuple les ETS publics et sa dissuade les autre non fous classées comme tels.
chochotte va faire un stage dans les tranchées du grand ouest promus par bcp de vatenguerres et tu trouveras la guillotine très aiguisée et propre !!! Bien sûr hommes crevettes vatenguerres sont inoffensifs car cloîtrés chez eux derrière leur PC !!!

Ben à ce moment là on prend pas une guillotine, mais une injection létale ou la chaise électrique ! Y’a 36000 autres moyens !

Entièrement d’accord avec toi et Regis de Castelnau est lui aussi dans notre camps, même si sur certains sujets il peut avoir un avis différent d’Alain et je dirais encore heureux cela s’appelle la liberté de penser, sinon on risquerait de s’ennuyer et de "tourner en rond" ...
Bonne fin de semaine à toutes et à tous ...

Commentaire d’une vacuité sidérante !
Et par quelqu’un qui fréquente régulièrement de site...
Ça en dit long sur l’effondrement de l’intelligence et de la virilité française.
Consternant.
Alain SORAL

« Entièrement d’accord avec toi et Regis de Castelnau est lui aussi dans notre camps, même si sur certains sujets il peut avoir un avis différent d’Alain et je dirais encore heureux cela s’appelle la liberté de penser… »
C’est peut-être un peu plus compliqué qu’une histoire de « camp » ! Et la liberté de penser (de travers), la belle affaire ! Avec certainement en « filigrane » la peur de notre faux courageux d’être traité d’antisémite, peur qui l’amène à raconter n’importe quoi sur le dos de X. Poussard en parlant « d’anachronisme » (késako ?!) de sa part quand ce dernier dresse un bilan cinglant et factuel de cette fausse valeur qu’est Badinter (pour ne pas dire anti-valeur). Castelnau est à côté de la plaque sur ce point, c’est tout. Parler de l’exécution en tant que telle, dont le « spectacle » serait censé être un argument pour se prononcer définitivement et viscéralement contre la peine capitale, est d’une stupidité sans nom. D’une part rien n’oblige à ma connaissance à assister à une exécution capitale. D’autre part, si l’on montrait à ce même Castelnau les images de meurtres ignobles à l’encontre d’innocents, il devrait logiquement se prononcer à l’inverse pour la peine de mort. Son propos est réversible mais cela ne lui vient pas à l’esprit une seconde. Ou bien ses sentiments humanistes ne vont qu’aux meurtriers ? Étrange humanisme à deux balles qui perpétue en réalité l’injustice, en ne rendant précisément pas justice aux innocents qui passent au second plan alors que la dite justice devrait être rendue pour eux au premier chef.

cher Alain
merci d’avoir fait montre d’intérêt concernant mon commentaire
vous êtes d’avis que cette polémique sur le procédé d’exécution est qq chose de futile
je pense tout le contraire, consciemment ou non il a toujours exercé une énorme influence sur la façon dont les gens perçoivent le bien-fondé, la justesse de la peine de mort
en témoignent les émois de ce bon Régis, qui l’avoue sans détour, touchant de sincérité
Dans les années soixante dix c’était un débat récurrent ds les médias, les abolitionnistes brandissaient de façon presque maniaque la machine du Dr Guillotin comme si le procédé à lui seul suffisait à disqualifier le principe même de la peine capitale, argument assez superficiel
à l’inverse les partisans du maintien passaient complètement sous silence la question du modus operandi, comme si elle n’avait pas lieu d’être, la mise à mort d’un être humain étant une chose tout à fait banale, détachée de toute émotion, ne provoquant ni souffrance physique ou morale, mouais pas bon non plus
perso je ne supporte déjà pas les vidéos tournées ds les abattoirs alors je m’imagine assez mal assister à un tel « spectacle » sans être absolument horrifié
en vérité ce qui fondamentalement gouverne l’être humain, c’est le pathos
on peut prétendre sans extraire mais qu’on le veuille ou non, il est toujours présent
un être humain sans émotion ne serait simplement pas humain
sincèrement vôtre

"Horrifié par la guillotine " ? Ben c’est fait pour ! Ça dissuade les assassins, c’est le but !

A toutes les bonnes âmes horrifiées par la guillotine, posez vous la question suivante. Comment un condamné souffre le moins, le garrot, la pendaison, la chaise, electrique, le sabre etc...ou la guillotine.
Votre imaginaire vous porte vers votre mise à mort allégorique. Votre indignation n’est pas pour le bien être du condamné, mais le vôtre. Qui n’a pas vu le film deux hommes dans la ville avec Gabin et Delon, ce film a marqué des générations de français sur la peine de mort dans toute sa violence. Une vraie propagande anti peine de mort pour le populo. Pas étonnant que le français, à force de discours humaniste creux n’en veuille plus, l’émotion a pris la nation telle une tempête de niveaux 10, plus personne ne savait ce qu’est rendre justice. Les socialistes à l’époque en avait fait un cheval de troie. Ce qui m’étonnait, les crimes horribles n’arrêtaient pas, mais l’opinion à l’époque ne réclamait plus justice, mais de l’humanisme....
La guillotine par sa symbolique porte en elle la froideur de la justice, avec une certaine clémence pour le condamné, la rapidité de sa mort.

Vous ne vous rendez même pas compte que vous confirmez la vacuité et la mièvrerie coupables de votre commentaire initial, justement pointées. Votre « émotion » de bas étage pour excuser votre absence de réflexion solide, n’a rien de respectable. Effectivement vous êtes gouverné par le mauvais pathos (pas « comme tout le monde » non, simplement comme tout ceux qui ne se hissent pas au niveau de raisonnement que ce sujet sérieux commande). Que le pathos soit présent est une chose, qu’il soit mal voire très mal placé en est une autre. D’ailleurs tout cela vous amène au paradoxe qui consiste à dire que ne pas aller dans votre sens serait « inhumain »(sic). Quelle manque d’humanité ! C’est ballot ! Moralité, après vous être égaré vous auriez pu au moins éviter de vous enfoncer en empilant un second commentaire aussi affligeant.
P.S : comme évoqué précédemment, il n’y a dans vos commentaires nulle trace ni mention des victimes réelles, mais uniquement de vos préoccupations vis à vis de vous et de votre nombril, en d’autres termes de la seule image que vous voulez renvoyer de votre personne aussi bien que de la vie et de la considération pour les assassins, les victimes étant hors cadre. En résumé, c’est aussi lamentable que lamentablement dans l’air du temps.

J’ai l’impression que ça part un peu ds tous les sens, certains par pur esprit de polémique extrapolent et en viennent à dire un peu tout et n’importe quoi
ainsi se réjouir du caractère horrifique de la Guillotine, ds ce cas qu’ils aillent au bout de leur logique, rétablissons la torture, la guillotine après tout, c’est trop clément comme châtiment
Je n’ai fait en vérité qu’exprimer une idée et une seule :
- l’usage de la guillotine comme procédé d’exécution pollue le débat sur la peine capitale
C’est cette émotion malsaine provoquée par cet instrument horrible qu’il faut écarter si on veut aborder raisonnablement la question de la peine de mort, son rétablissement éventuel
je ne fais qu’énoncer du simple bon sens, il faut tacher de dépassionner le débat
aussi quelle serait l’image de la France ds le monde si on ressortait cet instrument ?
Mais certains aiment s’emballer, caricaturer et lancer des invectives gratuitement, la critique juste pour la critique, c’est hélas très Français comme travers...

Sur un tas de sujets, la France suit des États-Unis avec 20 ans de retard. Une France avec la guillotine resemblerait-elle à ces états américain où la peine de mort est en vigueur (je rappelle que 3 états l’avaient déjà abolie au 19e siècle) ?

Pour beaucoup de gens sur ce forum, la remise en service de la la guillotine évoque un tableau comme celui qui se dégage du de l’excellent film "Le juge et l’assassin", avec Noiret et Galabru Sauf que 125 ans plus tard, avec la "justice à nous" aux commandes, c’est probablement le Patron lui-même qui serait en danger d’être raccourci.

En Russie il n’y a pas de peine de mort, et si la droite russe la réclame moins que la droite française (ce dont je n’ai aucune idée), c’est peut-être parce que la justice là bas est moins laxiste que chez nous (ce qui me semble être le cas).

« J’ai l’impression que ça part un peu ds tous les sens, certains par pur esprit de polémique extrapolent et en viennent à dire un peu tout et n’importe quoi »
Méfiez-vous de vos impressions car ce sont vos interventions qui sont émotives et passablement faiblardes. En termes de n’importe quoi vous vous posez là. Ainsi personne ne se « réjouit » du « caractère horrifique de la guillotine ». Pauvre chaton, remontez dans votre DeLorean, revenez dans le présent pour y suivre votre bon conseil qui consiste à cesser d’évoquer la guillotine comme l’alpha et l’oméga anachronique des abolitionnistes sur ce sujet qui rongent cet os en permanence, n’ayant rien de rationnel et de sérieux en magasin. Les mêmes d’ailleurs qui, non contents de ne jamais avoir un mot conséquent pour les victimes, sont des pro-avortement rabiques. Dans la famille fils qui se touchent, ça se pose là ! Ils peuvent être heureux car ils ont désormais un représentant de l’un et de l’autre au panthéon sans que ça les fasse tilter pour autant. On est vraiment cernés par les abrutis, c’en est flippant.
Et le meilleur pour la fin : « je ne fais qu’énoncer du simple bon sens, il faut tacher de dépassionner le débat
aussi quelle serait l’image de la France ds le monde si on ressortait cet instrument ? »
Donc le « bon sens » (sic) vous amène à concevoir que l’hypothèse d’un retour à la peine capitale en France pourrait s’accompagner en même temps d’un retour de l’usage de la guillotine ?! Vous êtes gentil, mais au lieu d’extrapoler sur je ne sais quel « travers français » imaginaire, vous feriez mieux d’arrêter de vous enfoncer en empilant à ce point les conneries.

Les gens font exprès de ne pas lire ou plutôt lisent mais en faisant exprès de ne pas comprendre, car je n’ai jamais énoncé sur ce fil que j’étais par principe opposé à la peine capitale alors ensuite que m’importent les quolibets, les anathèmes, les railleries de certains...
Je m’adresse en fait surtout aux partisans de la peine de mort en leur glissant un conseil primordial si ils souhaitent voir aboutir son rétablissement ;
C’est que la Guillotine est un très mauvais argument de vente de leur "cause"
Remisez la définitivement au musée des Arts et traditions populaires !
Et si on vous pose la question du procédé d’exécution, optez pour une formule "soft" : injection létale (ou à la rigueur balle dans la tête) mais si vous vous amusez à brandir le spectre de ce sinistre instrument, vous avez de grandes chances de passer pour un détraqué sadique et vous ruinerez ainsi l’espoir de rallier les gens à votre "cause"

@Hieronymus. T’enfonces pas, le sujet c’est la peine de mort pour les monstres, pas la guillotine ou l’outil utilisé !

Chacun a son "idéal spirituel" et veut tuer l’autre qui n’a pas le même ? Que de guerres et de massacres pour l’idéal spirituel ! C’est en son nom qu’on envoie à la mort des pères de familles et des enfants (comme en 14/18). Mon "idéal spirituel" c’est de protéger ma famille et faire manger mes enfants !